Příspěvek: #61

Od koho? Alberte.
Současný stav absolutně vyhovuje systému českému včelařství, nevím, jak u vás. Chybí motivace. Kdyby chtěli splnit včelařovy sny o bezúdržbové včele, tak se ten systém zhroutí. Nebude potřeba nařízení, organizovaného ometání podložek a "léčení", nebude potřeba schválených VLP a aplikátorů, organizace se zhroutí. Výrobce aplikátorů a VLP, který je současně výzkumným ústavem a současně šlechtitelem nejvyššího chovu přece nepůjde cestou sebedestrukce. Každý, kdo se trochu o to zajímá vidí, že každé nepatrné zlepšení se navzdory systému prosmýklo hodně trnitou cestou.
Tedy - " Bežný včelár to nezistí a musí straty prijať a bezradne očakávať dalšie." a bude-li jen očekávat, do jeho smrti se ničeho povzbudivého nedočká.

Příspěvek: #62

Student:
Příspěvek: #8669RE: Co se děje v úlech - teď
Při návštěvě včelnice jsem cítil hnilobný zápach jako z nějaké mršiny. Úly mám v lese, tak jsem si řekl, že to bude nějaká zvěř asi.
Pak jsem ale našel před několika úly "koberec" mrtvých včel, které byly původem toho zápachu.
Nicméně včelstva jako taková jsou živá, včel dostatek, roztoči nepadají (ani po Formidolu). Klinické příznaky MVP žádné.
Co by mohlo být příčinou?
Niečo podobné som zažil v roku 2010, ktorý bol mimoriadne daždivý a včely nedokázali priniesť takmer žiadny nektár. V posledných rokoch s obmedzenou znáškou sa tento fenomén vyskytuje znova. Pri nedostatku zásob včelstvo obmedzí plodovanie a vynáša plod , najskôr trúdí, pred letáč. Včely hynú od hladu. Včelstvo sa dokáže dodaním zásob zregenerovať, ale podstatne sa zvýši predpoklad, že u oslabeného včelstva sa objaví MVP. V bezznáškovom období je najlepšia prevencia medná /krmna/ komora, alebo zakrmenie bez medníkov, ak sa ešte očakáva znáška.
Ak je dostatok zásob a veľké množstvo uhynutých včiel pred letáčom, tak by sa mali odobrať vzorky na laboratorny rozbor, ktorý si spravidla uhradí včelár /vírusy a NA/.

Příspěvek: #63

Prosím, řekněte mi jak správně počítáte průměrný denní spad ? Myslela jsem, že na tom není co vymýšlet, ale teď jsem přečetla článek, kde např. uvádějí, že do spadu se počítají jen tmavé samičky ?
Za kolik dní je nejobjektivnější hodnocení? 3, 5 nebo více dní? To výsledek značně ovlivňuje.
A pak ,kolik ks v průměru považujete za ještě "normu", kdy není třeba dělat nějaký radikální zásah/pokud je jinak na první pohled včelstvo v pohodě/ ? Myslím spad před ošetřením.
Je to všechno teda dost relativní.
Zajímaly by mne Vaše názory. Protože předpokládám, že to bude asi dost rozdílné.
Moc díky.
Ráda bych si udělala nějaký názor.Mám pocit, že nejen v "léčbě" je pěknej guláš

Příspěvek: #64

Jakej radikální zásah by si ted chtěla dělat? Ted už je vše dávno rozhodnuté a každé včelstvo už má v osudu dáno, jestli uhyne nebo ne, tyhle věci se řeší uplně v jinou dobu. Ted už jen čekej a čekej a popřípadě vymetej a vymetej.

Příspěvek: #65

Louky to si moc neporadil
Co vím já,tak přirozeny spad nad 5 samiček denne je duvod k lečbě.To to však při monitoringu v letě.Kavco studuj, je tu toho mraky.

Příspěvek: #66

Louky poradil naprosto správně, o tom jestli přežije letošní zimu je už dávno rozhodnuto , to se řeší v červnu. To čemu se tady říká podzimní nebo zimní léčení je vlastně snížení počtu roztočů ve včelstvu až na tu pověstnou nulu, které se ale projeví až v příští sezoně tj v roce 2019!!! Žádným zásahem v této době už včelstvu nepomůžete. Jestli má padnout , tak padne. Na Silvestra si spočítejte včely , které žiji a s velkou pravděpodobností uý vydrží až do jara. Pak už jen pohlídat zásoby.

A s léčením ted počkat až budou bez plodu!!!!

Příspěvek: #67

(31.10.2018 16:29)kavcaa napsal(a):  ...................Ráda bych si udělala nějaký názor.Mám pocit, že nejen v "léčbě" je pěknej guláš

Zde najdeš některé požadavky na chov včel a včelstev a informace o opatřeních pro předcházení a zdolávání některých nákaz včel

Příspěvek: #68

Guláš to je Kavcoo, ale ve včelaření ti nikdo neporadí jednoznačně.
Co je normální spad?
Každé včelstvo je jinak silné, mělo by například platit, že slabé včelstvo má denní spad 2, střední 3-4 a silné až 7, ale na to taky dát nemůžeš každé včelstvo má jiný čistící pud a to nejen podle kmene matky.
Nejdříve se nauč odhadovat sílu včelstva a klidně si to zapisuj.
Když děláš monitoring nechoď to počítat každý den , bude tě to stresovat zkreslením.
Jeden den spad 10 a už ti budou říkat, že to je stejně konec a ať to vysíříš než to padne všechno, ale další den třeba 1 a další 3 to je celkem 14 za 3 dny a průměr necelých pět za den ok to docela dobré, ale opět pokud je to oddělek na třech rámcích tak uznej sama, že to nesedí a je to moc.
Louky má pravdu, že se o včelstvu rozhoduje v jinou dobu, ale nesouhlasím, že je rozhodnuto.
Včelstvu se dá pomoci i teď byť za cenu oslabení a toho, že z jara se bude těžce rozjíždět.
Netvrdím, že to platí vždy, záleží na mnoha faktorech a to tu nejde vše vypisovat.

Příspěvek: #69

(31.10.2018 17:51)jirka.marx napsal(a):  Louky poradil naprosto správně, o tom jestli přežije letošní zimu je už dávno rozhodnuto , to se řeší v červnu. To čemu se tady říká podzimní nebo zimní léčení je vlastně snížení počtu roztočů ve včelstvu až na tu pověstnou nulu, které se ale projeví až v příští sezoně tj v roce 2019!!! Žádným zásahem v této době už včelstvu nepomůžete. Jestli má padnout , tak padne. Na Silvestra si spočítejte včely , které žiji a s velkou pravděpodobností uý vydrží až do jara. Pak už jen pohlídat zásoby.

A s léčením ted počkat až budou bez plodu!!!!

Jinými slovy: "Pokud teď ještě máte ve včelstvech plod,tak není rozhodnuto vůbec o ničem?"
A opravdu žádným zásahem v tuto dobu včelstvu nepomůže?
Pak nemá smysl teď léčit.

Příspěvek: #70

O tom jestli ty vcely , které mate pravé teď v úlu jsou dlouhoveké a zdravé , nebo nějak poškozené a tudíž kratkoveke je už rozhodnuto. Z plodu který se lihne teď rozhodne nebudou dlouhoveke vcely. Jestli je v úlu varroa či virová infekce bývá velmi poškozen. A léčení teď je léčení na příští sezónu. Vcelam co tam jsou ty jedy moc nepomuzou proto méně a účinně je lépe než více. Proto bez plodu

Příspěvek: #71

No nemá smysl ted léčit pokud tam máš plod a pokud ho tam už nemáš, tak je uplně jedno jestli léčíš ted nebo za měsíc, protože osud už mají daný

Příspěvek: #72

Celkom jedno to nie je,pokiaľ sú ešte teploty že včely lietajú,tak vždy tu vzniká možnosť že si môžu niečo priniesť.Já osobne čakám na fumigáciu za predpokladu,že sa trvalejšie ochladí a včely z úľov už lietať nebudú.To že je rozhodnuté,z tým súhlasím tiež.

Příspěvek: #73

(31.10.2018 19:36)jirka.marx napsal(a):  O tom jestli ty vcely , které mate pravé teď v úlu jsou dlouhoveké a zdravé , nebo nějak poškozené a tudíž kratkoveke je už rozhodnuto. Z plodu který se lihne teď rozhodne nebudou dlouhoveke vcely. Jestli je v úlu varroa či virová infekce bývá velmi poškozen. A léčení teď je léčení na příští sezónu. Vcelam co tam jsou ty jedy moc nepomuzou proto méně a účinně je lépe než více. Proto bez plodu

Proč by z plodu,který se líhne teď,nebyly dlouhověké včely?Myslím tím standartně "zamořená" včelstva,která teď,díky teplému počasí stále plodují.
Léčení teď je přeci o odstranění roztočů,kteří jsou NA VČELÁCH.

---

(31.10.2018 19:37)Louky napsal(a):  No nemá smysl ted léčit pokud tam máš plod a pokud ho tam už nemáš, tak je uplně jedno jestli léčíš ted nebo za měsíc, protože osud už mají daný

Jistě,ale pak to opravdu zmamená,že pokud jsou bez plodu,odpadá jakékoliv podzimní léčení.
I to tvoje v prosinci..../to je v zimě,pochopitelně/

---

(31.10.2018 19:49)Jozef 333 napsal(a):  Celkom jedno to nie je,pokiaľ sú ešte teploty že včely lietajú,tak vždy tu vzniká možnosť že si môžu niečo priniesť.Já osobne čakám na fumigáciu za predpokladu,že sa trvalejšie ochladí a včely z úľov už lietať nebudú.To že je rozhodnuté,z tým súhlasím tiež.

rozhonuto není,pokud má někdo plod,tak až vyběhne,je třeba se VD zbavit...
Pohybujeme se v rovině AKTUÁLNÍHO POČASÍ.
Já mám včely bez plodu,dostanu z nich ty parchanty,a v lednu,pokud bude obleva,uvidím jak jsem v průběhu roku léčil.

Příspěvek: #74

My našimi prostředky umíme opravdu účinně zasáhnout POUZE roztoče, kteří jsou na včelách. Proto je přítomnost zavíčkovaného plodu při léčení nežádoucí a kontraproduktivní. Obzvlášť když se udává, že v současné době až 80% roztočů je na plodu a tudíž jen 20% na včelách. Myslím, že ta čísla jsou trošku jiná, hlavně protože už je plodu méně a všichni roztoči se tam nemusí vejít. Účinnost léčby Varidolem s plodem se udává někde kolem 60%, bez plodu je to 98%!! TAKŽE JESTLI CHCEME LÉČIT ÚČINNĚ, TAK BEZ PLODU!!
A my se ted snažíme odstranit všechny roztoče ze včelstva, aby šlo do jara čisté, s minimem rožtočů.
A s tím souvisí i druhá věc, zda mohou být včely ted vylíhlé dlouhověké. Ty, které měly ve své buňce roztoče, který se tam množil, můžeme z kategorie dlouhověkých odepsat okamžitě. A ty , které se vylíhly zdravé by se musely nějaký čas krmit pylem aby jim narostlo tukové tělísko, jako správným dlouhověkým včelám. A to pochybuji, že stihnou.

Příspěvek: #75

(31.10.2018 20:13)jirka.marx napsal(a):  My našimi prostředky umíme opravdu účinně zasáhnout POUZE roztoče, kteří jsou na včelách. Proto je přítomnost zavíčkovaného plodu při léčení nežádoucí a kontraproduktivní. Obzvlášť když se udává, že v současné době až 80% roztočů je na plodu a tudíž jen 20% na včelách. Myslím, že ta čísla jsou trošku jiná, hlavně protože už je plodu méně a všichni roztoči se tam nemusí vejít. Účinnost léčby Varidolem s plodem se udává někde kolem 60%, bez plodu je to 98%!! TAKŽE JESTLI CHCEME LÉČIT ÚČINNĚ, TAK BEZ PLODU!!
A my se ted snažíme odstranit všechny roztoče ze včelstva, aby šlo do jara čisté, s minimem rožtočů.
A s tím souvisí i druhá věc, zda mohou být včely ted vylíhlé dlouhověké. Ty, které měly ve své buňce roztoče, který se tam množil, můžeme z kategorie dlouhověkých odepsat okamžitě. A ty , které se vylíhly zdravé by se musely nějaký čas krmit pylem aby jim narostlo tukové tělísko, jako správným dlouhověkým včelám. A to pochybuji, že stihnou.

Ano,to je bez debat.
Já nemluvím o léčení s plodem ve včelstvech.Mluvím o včelstvech,která teď,díky teplému počasí ,mají plod.A že jich je!Z tohoto plodu se přece,pokud včelstvům nezvoní umíráček,vylíhnout dlouhověké včely,které má cenu POTOM léčit.
Takže teď včelstvům léčením pomůžeme/bez plodu,pochopitelně/.
Ono to znělo tak,že teď nemá cenu vůbec léčit....

---

(31.10.2018 16:29)kavcaa napsal(a):  Prosím, řekněte mi jak správně počítáte průměrný denní spad ? Myslela jsem, že na tom není co vymýšlet, ale teď jsem přečetla článek, kde např. uvádějí, že do spadu se počítají jen tmavé samičky ?
Za kolik dní je nejobjektivnější hodnocení? 3, 5 nebo více dní? To výsledek značně ovlivňuje.
A pak ,kolik ks v průměru považujete za ještě "normu", kdy není třeba dělat nějaký radikální zásah/pokud je jinak na první pohled včelstvo v pohodě/ ? Myslím spad před ošetřením.
Je to všechno teda dost relativní.
Zajímaly by mne Vaše názory. Protože předpokládám, že to bude asi dost rozdílné.
Moc díky.
Ráda bych si udělala nějaký názor.Mám pocit, že nejen v "léčbě" je pěknej guláš

Pokud se tady,na VF,na něco zeptáš,tak z toho budeš mít hlavu jak pátrací balón
Jaké máš úly a kolik včely obsedají uliček?

Příspěvek: #76

Veril bych,ze jeste ted maji vcely sanci stat se dlouhoveke a nacpat se pylem.Vzpomente,kolik pylu byva ulozeno v dolnim nastavku (dolnich nastavcich) v zari a jak je zazracne v listopadu fuc.Vyparil se? To sotva.

Příspěvek: #77

Znovu. Jestli si myslíte, že léčením teď v říjnu, či listopadu zachráníte včelstvo od kolapsu v letošním roce, tak se mýlíte. Ale s vysokou pravděpodobností ho zachráníte od kolapsu na VD v roce 2019!! Tedy v tom případě, že přežije zimu samozřejmě.

Příspěvek: #78

PavelA si asi myslí, že za uhyny muže kleštík.
To není pravda.

Příspěvek: #79

Josef a co si ho donesly za posledních 14 dní!!!!F.V.

Příspěvek: #80

(31.10.2018 20:47)jirka.marx napsal(a):  Znovu. Jestli si myslíte, že léčením teď v říjnu, či listopadu zachráníte včelstvo od kolapsu v letošním roce, tak se mýlíte. Ale s vysokou pravděpodobností ho zachráníte od kolapsu na VD v roce 2019!! Tedy v tom případě, že přežije zimu samozřejmě.

Proč mám pocit,že hovoříme o tom samém,jen z jiného konce?

---

(31.10.2018 20:58)Miroslav Vochozka napsal(a):  PavelA si asi myslí, že za uhyny muže kleštík.
To není pravda.

Za jaké úhyny?
Kdo se přizná proč mu včely uhynuly?
Kdo si nechá udělat labor. rozbor ze včel/pokud nějaké zbyly/,z plodu...?

Narážíte na viry,bakterie,houby,nosemu,zvápenatění....?